Не проходит кашель после ковида и бронхита

7276 просмотров

28 октября 2020

Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему не проходит кашель? Переболела ковидом с 20.09. по 15.10. Выписали с 2-мя отприцательными мазками. КТ-0 от 22.09 и от 10.10 все чисто. Температура 38.5 держалась 3 дня, врачи говорят о перенесенном бронхите. Лечилась: Флемоклав-Солютаб 875+125 2 раза в день.-10 дней, Азитромицин 500 1 раз в день 7 дней, Таваник 500 1 раз в день 7 дней.

17 октября по результату спириометрии( поставлен диагноз бронхит и в малых бронхах 50% мокроты) и высокого соэ(26) сохраняющейся температуры 37.4, врач назначил 3 дня азитромицина, ацц лонг 5 дней и ингаляции с минеральной водой и амбробене, позиционный дренаж. + проболжаю принимать витамины.

В настоящее время беспокоит температура 37, кашель от физической нагрузки, перед сном, когда глубоко вздыхаю и долго разговариваю. Пойти к врачу сейчас не могу-опять закрыли по контакту с мужем.

Прошу Вас ответить на вопросы:

1) Расшифруйте спириометрию, что значит МОС 75-50% это остатки мокроты после бронхита не вышли? Бронхит был обстуктивный?

2) Д-димер 486 , я не нуждаюсь в курантиле, верно?

3) Пью ацц уже 10 дней, потому что кашель прлдолжается( не перелечиваюсь ли я, может ли сам ацц провоцировать кашель?)

4) Максимальное число ингаляций с амбробене 5 верно? А если первые ингаляции были 1 раз в день по 15 капель, можно ли продолжить амбробене до 7 дней? Сейчас делаю 2 ингаляции в день по 30 капель. Так же делаю ингаляции с минеральной водой 1 раз ведь, можно ли увеличить до 2-х?

5) Последние 2 дня после ингаляций с амбробене и дренажный упражнений мокрота опять стала выходить зеленая, что это значит?

6)Какую физиотерапию делают после бронхита? Эоектрофорез? магнит? подскажите.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог, Терапевт

Здравствуйте! Попробуйте заменить ацц на стоптуссин после еды через 30-40мин. Дозирование по массе тела: 70-90 кг- 1,5 таб 3р/д, при массе более 90 кг -по 2т 3р/д. Прием до 18:00. На ночь-синекод(микстура).

Терапевт

Здравствуйте! В целом значимых вентиляционных нарушений по спирограмме не выявлено. МОС 75 это скоростной показатель воздуха по мелким бронхам.

Данных за обструкцию нет.

Вам нужно отменить АЦЦ и отхаркивающие препараты, поскольку они усиливают кашель.

Оставить ингаляции с минеральной водой или физраствором 5-7 мл через небулайзер.

Синекод на ночь в виде сиропа.

Обильное тёплое питье.

Антибиотики сейчас не требуются, Вы достаточно ими пролечились.

Д — димер незначительно повышен, Курантил не нужен. Он не влияет на Д — димер.

Я бы рекомендовала Вам Эликвис 2,5 мг 2 раза в сутки на месяц.

Из физиолечения — можно диадинамические токи, магнитотерапию.

Ирина, 28 октября 2020

Клиент

Анна, здравствуйте. Да склоняюсь к тому чтобы отменить ацц, поскольку во время болезни принимала его уже 20 дней, это много верно? Тогда оставлю только боржоми. Можно делать ингаляции с ней по 4 мл. утром и 4 вечером?

Забыла указать что у меня хронический фарингит.Возможно сейчас зеленая мокрота это стекает из носа. В настоящее время прыскую назонекс 2 раза вдень. Можно ли его заменить на полидекс или не стоит, если нет выраженных выделений?

Терапевт

Пожалуйста!

Можно ингаляции с Боржоми или Ессентуки 4 — по 4-5 мл 2 раза в сутки.

Скорее всего мокрота не из бронхов, а результат хронического фарингита — иначе была бы высокая температура и признаки острого течения болезни.

Полидекса можно использовать 3-5 раз в сутки интраназально.

Полоскания горла с хлорофиллиптом или фурациллином 3 раза в сутки. Промывания носоглотки солевыми растворами — Аквалор или Маример, это будет уменьшать синдром постназального затека слизи из верхних дыхательных путей.

Ирина, 28 октября 2020

Клиент

Анна, а элеквис мне можно начать принимать как профилактику тромбозов? из-за высокого Ддимера?

Просто очень боюсь как бы этот кашель не пепешел в хронический бронхит.Мне ацц сейчас не нужен и менять его на флуифорт не стоит?

Я вот не очень понимаю как избавиться от мокроты в бронхах, ведь по спириомертии она все-таки есть, раз закрыты проходы на 50%? А вот кровь на мой взляд очень спокойная и острого воспаления нет, ведь соэ после бронхита снижается медленно?

Терапевт

Эликвис я Вам выше рекомендовала, принимайте его 1 месяц.

Пока отмените все отхаркивающие, посмотрите на динамику.

В хронический бронхит не перейдёт, по спирометрии нет за это данных.

Невролог, Терапевт

1. По данным спирометрии: Обструкция на уровне средних и мелких бронхов, легкой степени. 5. Зеленая мокрота-присоединение бактериальной инфекции. Контроль температуры! 6. Магнитотерапия. 2. курантил Вам не нужен.4. Ингаляции с амбробене не нужны

Терапевт

Здравствуйте, это означает снижение вентиляции по средним и мелким бронхам. Вы курите/курили? Нет, Курантил не нужен, можно эликвис по 2,5 мг 1 раз в день на 10 дней. Нет, не перелечиваетесь, АЦЦ не вызывает кашель сам по себе, а способствует отхождению мокроты, можете добавить Мукалтин по 1 таблетке 3 раза в день, ингаляции со щелочной водой. Амбробене вы должны отменить уже. Изменение цвета мокроты говорит о присоединении флоры бактериальной, но пока под контролем температуры дополнительно антибиотик не нужен

Ирина, 28 октября 2020

Клиент

Мария, здравствуйте, нет я никогда не курила. Врач сказал что мокрота еще вышла из мелких бронхов. А какие показания у эреквила? Профилактика тромбов?У меня были повышены тромбоциты в предыдущем анализе.

Терапевт

Да,эликвис используется с целью профилактики тромбоза в данной ситуации. И все таки я считаю,что зелёный цвет мокроты говорит о бактериальной инфекции,которая ещё сохраняется и не долечена,я все таки считаю,что вам необходимо снова лечение антибиотиком, совместно с муколитиками

Ирина, 29 октября 2020

Клиент

Мария, да, возможно вы правы, сегодня мокроты зеленой нет. Но поднималась температура 37.4. Сама антибиотики пить боюсь, нужен рецепт и назначения на цефтриаксон, пока оставлю ингаляции и ацц. На следущей неделе сдам кровь и буду просить антибиотик если не будет улучшений, верно?

Терапевт

Все верно,но желательно это сделать быстрее, чтобы не затягивать

Гастроэнтеролог, Терапевт

Здравствуйте! У вас недолеченный гнойный бронхит. Об этом говорит зеленая мокрота. Необходимо предпринять меры к выздоровлению. иначе перейдет в хронический процесс. В идеале колоть цефтриаксон. Но и так было много антибиотиков, поэтому начните с приема 1 ) синупрет 50 капель 3 раза в день после еды, капли в нос обязательно( галазолин для взрослых по 1 капле 2 раза ),2) настойка прополиса п 20 капель 2 раза в день до еды в ложке с горячей водой , 10 дней. он повышает выработку иммуноглобулина А на слизистых бронхов. 3) супрастин 1*2 раза в день 3) бромгексин по 8 мг 4 раза в день 14 дней . т если хотите эффект усилить, и обойтись без антибиотиков, нужно полностью отказаться от животной еды. мяса , рыбы и молочного, яиц. Питаться только суппми и кашами. салатами. горох фасоль.Это на неделю. И мокрота зеленая пройдет без антибиотиков. Потом нормальную диету вернете. ПО анализам крови только СОЭ высоко, по спирометрии нет патологии. Здоровья.

Ирина, 28 октября 2020

Клиент

Ирина, спасибо за развернутый ответ. Я просто совсем забыла написать что у меня хронический назофарингит и часто восполяются миндалины. Я сама очень удивлена, что после такого курса антибиотиков, опять зеленая мокрота. Возможно это все-таки уже не связано с бронхами а истечение по задней стенке. Во вторник планирую сдать кровь, если все будет в норме можно ли опровергнуть недолеченный бронхит?

Гастроэнтеролог, Терапевт

если стекает по задней стенке, то будет поддерживаться бронхит и не вылечится. без санации носовых пазух. Из них стекает. Для этого я вам рекомендовала синупрет и галазолин. Пляс к лечению от бронхита. Бронхит вы не исключите никаким анализом. если кашляете , то он есть.

Гастроэнтеролог, Терапевт

ингаляции можно прекратить или оставить только с липецкой. они курсом по 10 дней , далее перерыв, бесконечно не нужно ингаляции

Гастроэнтеролог, Терапевт

лучше из физио электрофорез с кальция хлоридом.

Педиатр, Терапевт

Здравствуйте Ирина. Рекомендую обсудить с лечащим врачом прием препаратов при кашле:

1. Бронхипрет утром и днем до 18-00.

2. Синекод на ночь.

3. Бронхипрет и Синекод курс до 10 дней.

4. Генферон лайт спрей курс до 10 дней.

С уважением, доктор мед.наук, профессор. Здоровья и удачи.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 8 человек,

средняя оценка 4.3

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Не надо кхе-кхе! Сколько может продолжаться кашель и как от него избавиться

Кашель — это признак не только коронавируса. Он может быть симптомом 15 различных заболеваний — от болезней сердца до психогенных расстройств. Как правильно его лечить?

Причины кашля

«Кашель говорит о наличии патологического процесса, раздражающего кашлевые рецепторы, которые в организме находятся повсюду — от носоглотки до нижних отделов респираторного тракта, включая плевру и диафрагму, — рассказывает врач-терапевт-пульмонолог Института клинической медицины им. Склифосовского Сеченовского университета, к. м. н. Владимир Бекетов. — Чаще его вызывают вирусы, бактерии и аллергены».

Кашель также может быть признаком загрязнения воздуха (пылью и пр.) и болезней сердца. Поскольку кашлевые рецепторы реагируют и на изменение кровотока (а при многих сердечных патологиях кровообращение ухудшается), у пациента-сердечника периодически возникает желание вдохнуть побольше воздуха и откашляться. Выраженный и длительный кашель говорит о том, что патология значительна и причину необходимо выяснить.

Нажмите для увеличения

Диагноз — по звуку

В некоторых случаях диагноз можно поставить по звучанию кашля. Лающий или «петушиный» кашель с репризами (протяжённым, высоким вдохом), одышкой и отхождением большого количества слизи в конце — яркий симптом коклюша. Легко узнаваем астматический кашель — приступообразный, сухой, со свистящим дыханием и обильным отделением густой слизи. Поверхностное сухое подкашливание без глубоких закашливаний характерно для затёка при насморке (чаще оно сопровождается хлюпаньем носом).

При других заболеваниях (бронхите, ХОБЛ, пневмонии, раке лёгких) звук кашля может быть очень похожим, а диагностика по звуку — проблематичной.

Как лечить?

Кашель — это не болезнь, а симптом заболевания, которое и нужно лечить, чтобы избавиться от кашля.

Чтобы сделать кашель менее выраженным, необходимо облегчить отхождение мокроты, которая образуется особыми железами. Вязкость мокроты напрямую зависит от вязкости крови (густая кровь — густая слизь, жидкая кровь — жидкая слизь). Чтобы слизь стала жидкой, нужно больше пить. Ту же задачу выполняют отхаркивающие препараты. Но их эффективность и преимущества по сравнению с обильным питьём не доказаны.

Подорожник большой.

Почему запретили противокашлевые препараты?

Раньше при кашле активно назначали препараты, подавляющие кашель. Такие средства воздействуют на кашлевой центр и прекращают выработку слизи. Сегодня их назначают только при изнурительном кашле. Если слизь не выводится из организма, она накапливается в лёгких, затрудняет дыхание, что потенциально чревато развитием осложнений (например, воспалением лёгких).

«Под запрет попали лекарства с наркотиками (морфином, кодеином и героином) — это был первый препарат от кашля для детей, разработанный ещё в XIX веке, — поясняет Владимир Бекетов. — Единственным основанием для их назначения служит хронический кашель при раке лёгкого для облегчения состояния пациента.

Противокашлевые препараты центрального и смешанного действия, которые подавляют активность противокашлевых рецепторов, по-прежнему назначаются в составе комплексной терапии. Они не очень эффективны, имеют дополняющее действие».

Детям тяжелее

«При кашле активно работает дыхательная мускулатура, которая выталкивает слизь, — поясняет известный педиатр, автор «Книги от кашля: о детском кашле для мам и пап» Евгений Комаровский. — Поскольку у детей дыхательные мышцы намного слабее, чем у взрослых, откашлять мокроту им сложнее. На фоне приёма отхаркивающих средств у детей в лёгких нередко появляются хрипы, поскольку такие препараты увеличивают объём мокроты, откашлять которую ребёнок зачастую оказывается не в состоянии.

Помимо обильного питья, ребёнку важно обеспечить чистый, влажный и прохладный воздух в помещении, где он находится. Тогда мокрота не будет засыхать и откашлять её малышу будет не так трудно. Если в детской воздух сухой и тёплый, не помогут никакие лекарства».

Не проходит кашель после ковида и бронхита

Спасут ли картошка, грелка и горчичники?

Так называемые отвлекающие процедуры — грелки, банки, горчичники, ингаляции над картофелем, горячим паром и т. д. — в цивилизованном мире практически не используются. Их эффективность низкая, а вероятность ожога дыхательных путей и тела — крайне высока.

При лечении кашля рекомендованы паровые ингаляторы. Под действием тёплого пара засохшая слизь увлажняется, набухает, и её можно откашлять. Процедуры рекомендованы взрослым, которые в состоянии глубоко и эффективно прокашляться. Детям до 7 лет, которые не могут этого сделать, такие паровые ингаляторы рекомендованы с осторожностью, а детям до года — противопоказаны.

Заразен ли кашель?

«При кашле из ротоглотки выходит большое количество мельчайших аэрозольных брызг, которые при попадании в дыхательные пути окружающих потенциально могут вызвать заболевание, которым болеет тот, кто кашляет, — считает профессор кафедры госпитальной терапии РНИМУ им. Пирогова Александр Карабиненко. — Однако демонизировать кашель не стоит — он представляет опасность при близком контакте (когда человек находится на расстоянии вытянутой руки) и передаёт заразу не более, чем чихание, смех и просто глубокое дыхание».

Не проходит кашель после ковида и бронхита

Сколько может продолжаться?

Острый кашель, который сопровождает заболевание, может длиться до 3 недель. Кашель продолжительностью дольше месяца считается хроническим и требует наблюдения у пульмонолога.

Чем больше кашляешь — тем больше хочется

Считается, что кашель активизирует противокашлевый центр, «успокоить» который не так-то просто. Поэтому человек продолжает кашлять уже без причины.

«Отчасти это так, — поясняет Владимир Бекетов. — Когда активизируются нейронные сети, кашель может усилиться и стать постоянным. В таких случаях говорят о психогенном кашле и рекомендуют поведенческую терапию. Однако если человек не «зацикливается», без постоянного подкрепления (раздражения кашлевых рецепторов) кашель постепенно сходит на нет».

Если бронхит «затянулся»

С бронхитом не понаслышке знакомы как взрослые, так и дети. Патология настолько распространена, что, в большинстве случаев, не привлекает особого внимания. Да и серьезной угрозы чаще всего не представляет. Однако заболевание может затягиваться или чрезмерно часто появляться. Являясь признаком значительных нарушений и, одновременно, основой для будущих осложнений.

Защитный «резерв»

Бронхи, как и в целом, дыхательная система контактируют с окружающим воздухом «напрямую», непрерывно защищаясь от агрессии абразивных и токсичных элементов последнего.

Среди защитных «бронхиальных» механизмов:

  • слизь, покрывающая внутреннюю поверхность бронхов и механически «осаждающая» чужеродные элементы;
  • движение специализированных ресничек, продвигающих слизистый секрет вместе с посторонними примесями обратно в ротовую полость;
  • мощный мышечный слой, сокращение которого сужает диаметр бронхов, тем самым уменьшая дальнейшее поступление раздражающих веществ и увеличивая давление воздуха на выдохе (один из механизмов кашля);
  • факторы местного иммунитета (IgA, макрофаги и другие)
  • и скорость обновления эпителиальных клеток бронхов (в среднем 2-3 недели).

При этом, агрессия любого происхождения (курение, бактерии, вирусы и прочие) стимулирует усиление каждого из перечисленных факторов. И, в итоге:

  • продукция слизи усиливается, и она становится более липкой (чтобы эффективнее «склеивать» раздражители),
  • реснички «работают» активнее,
  • бронхи сужаются (что проявляется свистящим дыханием)
  • и появляется кашель,
  • а иммунные клетки начинают выделять агрессивные ферменты, буквально «разъедающие» все белковые образования.

В норме таких трансформаций вполне достаточно, чтобы быстро и эффективно справиться с раздражителем. Однако в некоторых случаях защитные механизмы все же истощаются.

Срыв защитных механизмов

Одним из основных факторов хронизации бронхита является регулярное повреждение бронхиальных клеток.

Такая ситуация чаще связана с курением или вдыханием пыли на вредных производствах, однако может быть и следствием патологий иммунитета, в результате которых воспаление не купируется полностью и «фоново» сохраняется в вялотекущей форме.

В результате, клетки слизистой бронхов просто не успевают восстановиться после повреждения:

  • ресничек становится все меньше (так как, по сути, это особые «выпячивания» на поверхности все тех же эпителиальных клеток) и их активность снижается;
  • слизь скапливается в просвете бронхов, становясь питательной средой для бактерий;
  • постоянно суженые бронхи поддерживают затруднение дыхания,
  • поврежденная слизистая «обнажает» кашлевые рецепторы, что сопровождается постоянным першением и кашлем,
  • а иммунные силы (особенно фагоцитоз) значимо теряют в эффективности.

Без лечения, такая патология может осложняться присоединением агрессивной бактериальной флоры и «спускаться» в легкие, провоцируя развитие воспаления.

А у курильщиков и сотрудников «пылевых производств» — завершается «становлением» хронической обструктивной болезни и дыхательной недостаточности.

Если иммунитет бессилен

Частые и продолжительные бронхиты у детей чаще всего ассоциированы с патологией иммунитета. А причиной таких нарушений могут быть как врожденные нарушения и особенности реагирования, так и «банальный» дефицит ряда витаминов и микроэлементов.

Речь прежде всего о витамине D, железе, цинке и меди, а также антиоксидантах — селене, витаминах С и Е, оказывающих стимулирующее влияние на иммунитет.

Снижение же продукции лейкоцитов и нарушения их разделения «по отрядам» может быть спровоцировано дефицитом витамина В9 (фолиевая кислота).

У взрослых, помимо перечисленных факторов, ослабление иммунитета связывают с недостатком гормонов щитовидной железы (Т4 и Т3 свободные) и «проблемами» с печенью. У детей же такая природа иммунных поломок все же достаточно редка.

В любом случае, частые бронхиты, как у детей, так и у взрослых требуют консультации врача-иммунолога, контроля и коррекции иммунного статуса.

А помимо прочего, не следует забывать об источниках хронического инфицирования в носо- и ротоглотке (тонзиллит, синусит и прочие).

Последние регулярно «подбрасывают» бактерии в ослабленные бронхи. А оценить качество и количество патогенной флоры, и подобрать эффективные к ним препараты можно с помощью мазка из зева и носа на посев.

Кстати, инфекционная природа затянувшегося бронхита может быть связана и с «хитрой» внутриклеточной флорой — микоплазмами и хламидофиллами пневмонии, признаком наличия которых нередко бывает только затянувшийся кашель.

Активность таких возбудителей наблюдается как раз при ослабленном иммунитете, а их выявление возможно только анализом мазка из зева (или мокроты, если отделяется) методом ПЦР.

Ну и конечно, бронхит — верный спутник большинства сезонных ОРВИ. Правда респираторные вирусные инфекции сами по себе «не склонны» провоцировать хронизацию воспаления, а только значимо ослабляют слизистую бронхов. Поэтому, если после ОРВИ «остаточные явления» длятся более 2-х недель — следует все же искать причину в бактериях и нарушениях иммунитета.

Литература:
  1. Киржанова Е. А., Хуторянский В. В., Балабушевич Н. Г., Харенко А. В., Демина Н. Б. Методы анализа мукоадгезии: от фундаментальных исследований к практическому применению в разработке лекарственных форм. Разработка и регистрация лекарственных средств. 2014; 3(8): 66–80. DOI: 10.33380/2305-2066-2019-8-4-27-31.
  2. Renouard, «Histoire de la medicine» (П., 1948).
  3. Скориченко, «Доисторическая M.» (СПб., 1996); его же, «Гигиена в доисторические времена» (СПб., 1996).
  4. https://sprosivracha.com/questions/330750-ne-prohodit-kashel-posle-kovida-i-bronhita.
  5. https://aif.ru/health/life/ne_nado_khe-khe_skolko_mozhet_prodolzhatsya_kashel_i_kak_ot_nego_izbavitsya.
  6. https://kdl.ru/patient/blog/esli-bronhit-zatyanulsya.
  7. Frédault, «Histoire de la médecine» (П., 1970).
  8. З.С. Смирнова, Л.М. Борисова, М.П. Киселева и др. Противоопухолевая эффективность прототипа лекарственной формы соединения ЛХС-1208 для внутривенного введения // Российский биотерапевтический журнал. 2012. № 2. С. 49.
  9. М.П. Киселева, З.С. Шпрах, Л.М. Борисова и др. Доклиническое изучение противоопухолевой активности производного N-гликозида индолокарбазола ЛХС-1208. Сообщение I // Российский биотерапевтический журнал. 2015. № 2. С. 71-77.
  10. М.П. Киселева, З.С. Смирнова, Л.М. Борисова и др. Поиск новых противоопухолевых соединений среди производных N-гликозидов индоло[2,3-а] карбазолов // Российский онкологический журнал. 2015. № 1. С. 33-37.
Богданова Анастасия Владимировна/ автор статьи

Врач Педиатр
Ведет прием в поликлиниках: Поликлиника №35
Медицинский стаж: 18 лет
Подробнее обо мне »

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
CIRCAS